聆听李敖——大陆记者首次专访李敖节录 [复制链接]

    （续5月22日13版）
    参选“总统”·一国两制　台湾政局·统一话题
    问：去年您出来竞选，我们都觉得很惊讶。您当时究竟抱着什么样的动机？
    答：我当时虽然在台湾很有名，可是你们没有看到，我应该更有名。这次选“总统”，使他们封锁我的机会变得非常微弱。《自由时报》就是典型的例子。《自由时报》被我整，赔了我30万。它恨我，就下命令不许这个报纸有“李敖”两个字出现。可是你怎么封锁我呢？我是“总统候选人”。你不能少一个，5个人怎么能变4个呢（笑）？就逼得它非登我不可。我在舞台上50年，从来没有这么一次机会可以这样子畅所欲言，这样子游戏人间。还有一个———传达一个理念，我是唯一一个敢在台湾公开宣传“一国两制”的，并且今天，从我们宣传时候只有3%（支持“一国两制”）的民调，到现在变16%，这是蔡英文（“陆委会”搞）的民调。我觉得这一点很重要，虽然它是个起点，可是给大家知道，什么是真的声音。他们很恨我，我游戏人间嘛！你们每个人穿得西装革履，我穿个卡其布裤子，就跟你玩玩。照相时我站中间，不然不照。
    问：刚才您也提到您在台湾是唯一敢公开提“一国两制”的。为什么您敢？您对“一国两制”是怎么理解的？
    答：第一，他们不敢打我，因为他们是我带大的小鬼，当年跟国民党打，我是队长，只是我不是“台独”而已。“一国两制”本来是邓小平提的，50年不变，我尊重你的制度，你也尊重我的制度。台湾外交跟国防归我，其他都归你。你可以有军队，你可以有特务，什么都不变。大陆不派人来做官，你可以到大陆来做副主席，做部长也可以，作了很多让步。所以“一国两制”对台湾极为有利，现在“一国两制”对我们最有利。台湾太笨，听不懂。可是现在台湾商人跟一般民众比政治人物聪明，他们对大陆清清楚楚的。
    问：现在台湾比较混乱。您对台湾社会有什么看法？
    答：我跟台湾人在一起51年，这批人有很多优点，但他们最大的缺点就是没有见识。尤其在政治上面，目光如豆。荒谬的事他们会做出来，眼光非常小，并且荒谬、幼稚。台湾人描写台湾人，说台湾人“畏威而不怀德”。你凶悍，我怕你；你对我好，我不感恩。很贱。蒋介石死了以后，大家下跪！3月7日，“建国党”主席发表谈话：台湾人给日本人当兵，我们觉得光荣；台湾女人也不觉得失掉贞操是耻辱。可以贱到这个程度！
    问：台湾一些人刻意混淆身份认同，许多人好像对自己的身份、定位很迷茫？
    答：乱掉了。可是，我还是这句话，绝大多数台湾人，应该说至少有一半的台湾人，他们本身还是很稳定的，也不搞这个（“独立”），也觉得无聊。可是一批人因为选举、炒作，或者嫁祸，转移目标，他们在炒（族群矛盾）。他们那样胡闹，会为台湾带出祸来。台湾口口声声尊严，什么尊严呢？美国这一次，我要卖神盾舰给你，就卖；我要不卖就不卖。然后跟共产党：你对我不好，我就卖给他。从来没问台湾你买不买，台湾也不敢说我不买！你是什么东西嘛！如果你是一个国家，你什么国家？如果你有尊严，你这是什么尊严？而这些人不以此为辱，反以此为福。你看，呵，美国好去了，可以住旅馆了，可以见议员，什么玩艺！你不以为耻？！他不觉得耻辱，他的行为标准跟我们不一样。一群混蛋、贱种嘛！可台湾人骂他们混蛋、贱种的只有我。我也修正。我说骂错了，我不该骂你们混蛋的，应该骂你们大混蛋。（大笑）
    问：台湾现在经济低迷，政治混乱，两岸关系停滞不前，您觉得台湾的前途在哪里？
    答：没救了。台湾的经济是DECLINE,整个下滑了，没救了。蒋氏父子留下的那点老底都折腾光了。台湾经济没救了。台湾经济是没落了。
    问：这是经济本身的问题呢，还是政治带来的问题？
    答：两个都有。可是政治加速了这个情况。
    问：大陆一再表示台湾应当承认一个中国。可是他老不承认……
    答：他现在开始在做，在做一些事情（搞“台独”）。好比他在文化上面，教科书上面不断强调“台独”。汉语拼音他不用，要用台湾拼音。可是我觉得没有用。因为真正大气候转变的时候，这个岛的人转变很快。
    问：您觉得大陆提出要台湾回到一个中国原则这个要求合理吗？
    答：当然合理！为什么不合理？不是中国的，为什么日本跟你订《马关条约》？从清朝要来的就是中国的嘛！开那个会议，为什么还给我？你美国承认是我的嘛！
    问：可阿扁死活不肯说这句话。
    答：不肯，那就等。问题挡不住，你怎么解决这个问题呢？你现在并不是靠这句话挡住大陆对你的要求，而是靠美国人的保护挡住这个要求。这个问题将来只有靠一个问题解决，就是最后，大陆有没有能力跟美国“对赌”。中华人民共和国开发出来这种能力，使美国怎么样布天罗地网也挡不住一个飞弹的时候，问题就不一样了。
    问：您觉得两岸今后的前景，统一……
    答：我认为是躲不掉的，也不该躲掉。因为我是主张统一的。我们这种年纪的人，亲眼看过日本人在中国的那种（行为）。这150年来，中国人面对两个问题，一个是如何避免挨打，一个是如何避免挨饿。我认为经过千万人头落地，这么多年的痛苦，总算做到了。没有人敢打中国了。
    官司造势·家庭亲情　狭窄爱好·大陆读者
    问：您这辈子打了很多官司，一般人好像理解不了。
    答：我这么喜欢打官司干嘛？有原因的。造势！使你怕我。好比我跟台中市政府打官司，我打一个官司只要一块钱。就给台中市政府看，我为一块钱都会南下。路费也不止一块钱了，可是表示我把你锁定就没完。叫他清清楚楚地知道你这个人是死硬派，你绝对有耐心跟我们打到底，绝对不会中途放水的。我不是以打官司为乐，可是表面上打官司是为乐的，骨子里面是有阴谋在。（大笑）
    问：我记得您竞选时曾提醒记者不要曝光您的家人。您好像很注意保护自己的家庭？
    答：没有家庭就算了，有家庭的话……我有缺点，就是我跟他们年纪差得太远。我比我儿子大58岁，比我女儿大60岁，比我老婆大30岁。我觉得他们弱小。我太强势了。可是我已经老了，要保护他们。两种方法，第一个就是我警告大家，不要给他们照相；第二个就是我给他们留下一些钱。我所能留下的就是这个，我也不能留下很多东西，也没有东西留下。
    看不到他们就很淡，看到了你就会喜欢。好比现在我小女儿，前几天背唐诗三百首，背一首王维的诗，她认为是李白的诗。我说是王维的诗，她说李白的诗；我说王维的诗，她说李白的诗……生气了，说你不信去问李白！（大笑）你觉得这小女孩可爱的一面就会出现。她在你眼前，你会关心她。
    问：您对自己的孩子有什么期许吗？
    答：不会的，因为那太遥远了。一个小孩成长过程里面，你不能期待水涨船高。这个社会太复杂，偶然因素太多，你不能控制的。按照儿童教育的标准，你给小孩子很多设计，常常是危险的，你可能害了他。所以我的方法就是完全不管，跟他们玩，我太太去照顾，我提供比较好的生活条件。
    问：您曾经说过您的生活比较枯燥，是个工作狂。您也曾坦白讲过，您喜欢女人。您还有其他什么爱好？
    答：你应该了解，这个世界可爱的东西并不很多。好比说漂亮女孩子是可爱的，漂亮小女孩，幼稚园小女生好可爱。漂亮小狗，澳大利亚的袋熊……我发现漂亮的、可爱的东西并不很多。当然你要珍惜他们，其他部分就是你要有选择性。像台湾风景，没有一个完整的风景给你看，都是一堆垃圾。你要选择性地看你所要看的，对你不要看的视而不见。所以我其他的兴趣很狭窄。我的电视外面的线进不来，我跟外面隔绝的，（在书里面才）看到莎士比亚所说的BRAVE　NEW　W ORLD,美好的新世界。
    问：在自己的天地里工作、思考。
    答：我承认，我出来一定是在对我有利的时候。好比说对宣传我思想有利，传播我谬论有利的，我才会动，我不需要你找。好比说你今天来找我，我也坦白跟你讲，我愿意经过你，使大陆知道一点我的声音。譬如说你们怎么把我当成西门庆？（笑）
    问：我是大陆记者第一次有幸专访您。您想对大陆的同胞们说些什么吗？
    答：我还是觉得大陆经过这么多年，150年来的战乱，现在总算比较稳定了。有一个机会经济挂帅，不是坏事情。可在这个过程里面，还是不要忘掉那种理想的层面，人文的层面，虽然那个层面不能当饭吃。在这个经济挂帅过程里面，也有很多个人的痛苦是不可避免的。有些人不可能适应，或者机会太少，就要到都市中去；个人常常有时候会埋没，个人有时候会爬起来，都是没办法的。好比章子怡，多少个章子怡埋没掉了！这是社会。真正的社会就是这种社会。鼓励人类能够进取、活泼，有财富，需要靠欲望，而不是圣人的教条。
    问：对您的大陆读者想说什么吗？
    答：多看李敖的书呵！（笑）
    问：（笑）多看李敖的书，但千万不要看盗版的，更不要看假李敖的书。
    答：（大笑）对，千万不要！（下）