艾森豪威尔１７日在记者招待会上的谈话 [复制链接]

    【美新处华盛顿１７日电】下面是艾森豪威尔总统今天举行的记者招待会上的记录摘要：谈苏共中央新领导说同朱可夫有过十分令人满意的交情和友谊
    问（“美国广播公司”爱德华·摩根）：总统先生，杜勒斯国务卿昨天在评论最近克里姆林宫里的争权夺利的事情说（我想他原来就是这样说的）：“灵活的现代主义者像是战胜了手执铁棒的原教旨主义者。”
    假如同时还看到，另外一个日趋显赫的人物是你在战时有密切接触而且是你所尊敬的人——朱可夫元帅，那就可以看出，当前情况显然可能是令人鼓舞的。
    先生，我的问题是：你是否认为现在克里姆林的领导确实是灵活一些的？假如是的话，你将来会不会考虑邀请他们之中的一两个人到美国来？
    总统：嗯，这是个比较长而复杂的问题，但是我想我可以这样来简单地回答它：
    克里姆林宫的改变肯定是由于这个国家国内的某些根本的压力的结果。现在，下台的那批人显然是那些是、可以被叫作是传统主义者的人们。他们是那种旧布尔什维克学说的坚硬的核心，而那些留下来的、并且现在似乎在占上风的人显然就是那些促成分散工业管理那一类事情的人。
    因此我想，认为他们正在设法使他们自己变得灵活、以便满足他们的人民的要求、渴望和需要的那种想法，似乎是正确的。
    你提到了朱可夫将军，我必须说，在我同他熟识的那几年里，我曾经同他有过十分令人满意的交情和友谊。我想他是个坚定的共产党人。
    我们曾经就我们各自信奉的主义进行了许多次长时间的讨论。我想有一天晚上我们谈了三个钟点的话。我们每个人都试图向对方说明自己的制度——我们的两种制度——对于个人有什么意义。而当他坚持说他们的制度合乎理想主义者的心意、而我们则是完全合乎物质享受主义者的心意的时候，我感到十分为难。并且我曾经费了很多力气来设法为我们的立场辩护，因为他说：
    “你们对一个人说，他可以要做什么就做什么，他可以随心所欲地行动，他可以做任何事情。你们以人类的一切自私的本性去迎合他，然后你们却对他说，他必须为国家而牺牲。”
    他说：“我们有一个十分困难的计划要去宣传。”因此我所要说的是，我相信他非常诚挚地相信他们的主义的正确性并且是个诚实的人。自从那时以来，我同他极少接触，你们知道，我只在日内瓦遇到过他，而并不是仅仅因为他在那里的这件事情本身就能造成我们之间的任何一种形式的会面的理由，虽然我说我们过去在柏林曾经有过一段良好的努力合作的历史。关于邀请朱可夫访美问题
    问（“华盛顿邮报”记者罗伯茨）：总统先生，你曾说朱可夫元帅来进行一次访问可能是有益的，你这番话所根据的是否是你和他个人的相识，正是因为他是一个国防部长，还是由于认为红军现在在苏联有了一种作为一支政治力量的新作用？
    总统：不。问题是两个国防部长的会晤是否也许会促成一些事情。我说，当然，这是很可能会的，因为你不断在考验的是言论，然后是这些言论用可以证明的行动来实现和支持的可靠程度。
    现在，如我一度说过的，我再说一下，朱可夫元帅和我在一起工作得非常密切。我看不出两个国防部长之间的会晤会有什么害处，如果能够安排这种会晤的话。承认无法辩驳共产主义理论
    问（“纽约时报”詹姆斯·赖斯顿）：你是否想使人得出一种推论：民主比起共产主义来更是一种理想的制度，但是要想为这一命题进行辩护，是困难的？
    总统：很好，我是这样说的：我说当你同共产党人谈话时，你会感到有些困难的，原因很简单，那就是因为你说一个人可以挣他所喜欢挣的、节省他所喜欢节省的，用这些来购买他所喜欢购买的东西。现在，我相信这点，因为我相信为了——你不妨说——由一亿八千万自由人民形成的一支统一力量为福利的力量。但是他说：“我们对人们说：‘你们不能有这些东西。你们必须把它们交给国家’。”而这是理想主义的，因为他们要求这些人相信：他们生活中最大的满足是在于为国家牺牲，对国家有所贡献。换句话说，他采取这种态度：他们并不强迫作这种贡献，他们在教育人民来支持这种贡献。
    因此，当你起来反对这种事时，赖斯顿先生请注意，我认为你可能遇上这样的人，你很难使他们相信太阳是热的和地球是圆的。我是说，碰到这种思想信仰，你就是碰到一些几乎使你喘不过气来的论点，你不知道如何去对付。