基辛格谈走向二十一世纪的世界（四） [复制链接]

缓和的命运——能否打开局面取决于苏的决断不容许扩张主义
    岸田：近来的国际形势可以概括成一句话，就是缓和。基辛格外交就是其推动力，但最近突然踏步不前了。其原因是什么呢？苏联对非洲的干涉，是否会危及美苏关系和其它关系呢？
    基辛格：我想，出现停滞的最大理由在于，苏联不肯在要末缓和要末扩张这个问题上下决心。二者是不可兼得的。美国不能容忍苏联利用古巴义勇军干涉非洲和在阿富汗唆使共产主义者夺取政权。不能对加勒比海的一个只有九百万人口的国家左右非洲大陆的命运置之不理。在扎伊尔，叛乱军队也在进攻。在这种情况下，不可能有缓和。人权外交的问题
    岸田：你对认为卡特总统的人权外交应对恶化美苏关系负责的这种看法怎样看？
    基辛格：对于人权政策的原则我没有异议。但是，我对它付诸实行时所造成的结果感到担心，我已多次公开表示过这种担心。第一，政策必须是能够执行的。谈话和实际行动之间差距太大，而且比道义上的强大力量，软弱无力得多。第二，这种外交对谁适用？不能把苏联、东欧的极权主义国家同菲律宾、韩国、中南美的独裁政权混为一谈。这些独裁政权较之极权主义国家，有可能向好的方向发展。第三，人权外交不能只适用于同盟国和或只适用于弱小的同盟国家。第四，美国利用人权问题作为推行孤立主义的借口，是不可取的。
    岸田：对苏联怎样？
    基辛格：由于推行人权外交，在短期内，美苏关系恶化了。但是，最近，美国在人权问题上没有采取什么大的行动。孤立和陶醉之间——美国有责任维持领导力量对建立新秩序的作用
    岸田：在走向二十一世纪的国际政治潮流中，美国将发挥什么样的作用？
    基辛格：作为一个经济上和军事上都是世界上最强大的国家，必须帮助作出判断，确定（走向二十一世纪的新）课题。这些课题包括除已经同你谈到过的安全保障问题外，还包括同先进自由主义国家之间的联系，以及先进自由主义国家同发展中国家的关系。在建立新的世界结构方面，美国所承担的任务是极其艰巨的。防止走向孤立
    岸田：美国在军事上的作用在不断下降。然而，在经济方面和能源方面的作用勿宁说在增加，对吗？
    基辛格：不！并不是这样，我不认为应该减少美国的军事作用。在其它领域，（确实正如你所说的那样）也必须增加。
    岸田：从历史上看，美国的外交方针一直在两极之间摆动。有时是采取介入海外的方式的国际主义，有时又采取闭关自守的孤立主义。在越南战争以后，钟摆似乎正在摆向后者。这种倾向会持续多久呢？
    譬如，对于共产主义势力在非洲的渗透，美国的舆论有什么反应呢？
    基辛格：我们一直在孤立主义和（对美国拥有的力量的）陶醉——按你的话说是干预海外——之间徘徊，这是事实。也不能否定钟摆正在向孤立主义摆动。防止这种情况的出现正是美国领导人的责任。美国没有理由回到孤立主义。
    岸田：关于外交政策，我们注意到美国国会的发言权在增大。我们有点担心。
    基辛格：国会之所以变得如此强大，原因之一就是由于发生水门事件，政府的威信下降了。总统如能正常地行使职权，我认为政府的威信是可以恢复的。（四）