陈宝剑答法《新观察家》周刊记者问 [复制链接]

    【本刊讯】法《新观察家》周刊三日至九日的一期以《同民族解放阵线代表团团长陈宝剑的会谈》为题，刊载陈宝剑答该刊记者奥利维·托德的问答如下：
    问：（巴黎）会议的气氛如何？
    答：目前，是观点的交锋，我们的对手的发言是准备得很好的，但是避开了冲突的重要方面，首先是避开了必须停止侵略这一事实。
    问：洛奇先生首先为了赢得时间是否希望避免打宣传战？
    答：不是。他使用了美国典型的手法。他希望造成轰动的后果。在我们看来，他提出的四点具体建议——恢复非军事区、双方撤出军队和保证撤军、交换俘虏——没有触及到实质问题，再重申一次，实质问题是美国的侵略。关于非军事区，洛奇先生的目的首先在于转移公众舆论的视线，使美国人可以随便地通过空军和海军派遣增援部队到非军事区。我们又怎么能够同意让解放武装力量任别人压倒呢？
    问：你是否真正认为，美国人并没有放弃在战场上取得军事胜利的主张？
    答：如果不是这样，那么美国人为什么要加强轰炸呢？某些人忘记了今天在南方的战争的猛烈程度。
    问：你是否像某些评论家所说的那样反对停火？
    答：我们将在适当的时候研究一切问题。我不能进行任何预言。首先应该很好地研究实质问题。
    问：人们的印象是：美国方面希望首先谈军事问题，你们希望首先谈政治问题……
    答：不是的。我们不愿意单纯讨论政治问题。应该讨论全部问题。
    问：能否设想在今后几个月中会出现你们既不放下武器但又不使用武器的形势？
    答：在没有按照我们十一月发表的五点声明的立场解决越南南方问题之前，我们不会放下武器。
    我们不能要求美国人宣布：“我们是侵略者。”
    他们可以用这种或那种方式承认这一点。我们不想侮辱美国人民。我们是现实主义者。
    问：谈谈政治吧，你们在坚持成立一个“联合政府”以后，现在又说要组织一个“和平内阁”。在这两个计划之间存在什么差别？你们怎样设想其执行？
    答：在解放阵线的纲领中，我们主张组织一个广泛联合的政府。组织“和平内阁”的思想来自越南南方人民群众。我们认为这一口号应加以支持。更精确地说，这是一个“恢复和平的内阁”：有一点分寸上的不同……
    问：你认为，阵线是否应参加这个内阁？
    答：我们说——请允许我引用我们的文件——凡是为争取独立、和平与中立的斗争作出过贡献的人在联合政府中都有他们的位置。至于和平内阁，我不说民族解放阵线应当参加。我也不说它不应当参加！应当看看政治和军事情况。我们是开明的。
    问：这样，人们是否可以预见到一个两阶段的政治解决办法：和平内阁
    ——有阵线或没有阵线
    ——然后是联合政府？
    答：可以作各种假设。
    问：在你谈到成立一个“广泛联合的政府”时，你认为那些属于你称为“西贡政权”的人，更明确地说就是阮文绍总统、阮高其副总统、陈文香总理等人，可以参加这个政府吗？
    答：凡是将为独立、中立、和平而奋斗的人都可以参加这个政府，不问他们过去的历史如何。将让人民来作出评价。让我反问一下：你认为这些人会采取这样的行动路线吗？
    问：你在发言中把南越共和国的成员蓄意说成是“傀儡”、“叛徒”、“法西斯分子”、“走狗”。这些词往往很刺耳，甚至对你的某些朋友也如此。至少人们感到这些词不大符合外交词令。
    答：我们用的措词严峻是可以理解的。我们必须消除暖昧含意，帮助人民认识这个政权的真正的本质，特别帮助我说是宣传界的人认识。
    问：选举问题，无疑巴黎会议期间将要进行讨论。阵线的纲领在这方面仍不明确。美国人不认为你们不会考虑民主投票选举。他们担心你们考虑“人民民主”式的投票选举，只提出一个名单，获得百分之九十九的“赞成票”。在这个问题的深处，存在着一个信念，即民族解放阵线是“共产主义的”。
    答：关于选举，在南越有两个例子。谁敢硬说西贡政权一九六七年举行的选举是民主的？在一九六八年二月攻势以来所解放的地区，举行过各级的选举。阵线提出了名单，还有其他的候选人。
    阵线占多数。确实是这样，但投票完全是正常的。许多不属阵线名单的候选人仍当选了。至于要实行的选举，我们还没有把它同现有的选举作个比较。无疑我们不抄袭任何选举方式。必须寻找一种适合于我们的问题，我们的困难和我们的便利条件的方法！越南的实际情况是复杂的，要求有越南的解决办法。根本问题是，这些选举要在没有外国干预、没有外国压力下进行。
    问：但是，在你看来在美国军队不走的情况下能举行没有干预的选举吗？
    答：这种可能性是难于考虑的……民族解放阵线是“共产主义的”？人们可以数一数领导机构或干部中的共产党人——并进行没有完的争论。那时人们就能大肆进行心理战了。说中央委员会主席阮友寿律师、或者说副主席冯文恭不是共产党人有什么好处呢？不管愿意与否，民族解放阵线是各种组织组成的，他们通过各种决定不是根据多数，而是一致通过。首先是反对统治，反对外国入侵。美国专家、所谓专家，老是在想“共产党的民族解放阵线”。对我们来说，重要的是，城乡的越南人心里明白。我们欺骗不了他们。你知道，我国人民具有惊人的成熟、非凡的政治敏感性。
    问：陈宝剑先生，你本人是否是一个马克思主义者和共产党人。
    答：我首先是民主党的总书记，民主党的成员主要属于富裕人士，它包括很多商人、知识分子和工业家。说什么希望自己的国家从殖民主义或半殖民主义的控制下解放出来就是一个马克思主义者，这是胡说八道。
    问：你是否认为南越在一九六九年如果不说会见到和平，但至少会实现休战或者停火。
    答：这要由美国人来回答，和平永远不会立即就恢复的，至于我们，把这场战争持续下去对我们毫无好处。我们在估计上应持审慎和持科学态度，但我们有信心。
    问：在越南民主共和国和美国代表之间进行的第一轮巴黎会谈期间，问题特别是在秘密会谈中获得进展的。你是否认为，我们会见到同一种情况，你们是否准备迅速转入这种讨论？
    答：首先，我们要很好考虑中心的、根本的问题。关于程序，人们永远可能以这种或那种方式达成一致，在我们的历史上，我们已积累了足够的经验，可以决定使侵略者体面地从我国撤退的适当形式的解决办法。