“柬埔寨现状”周刊刊载西哈努克的文章“人民中国的领导人对我说的话” [复制链接]

    编者按：金边“柬埔寨现状”周刊９月６日刊载西哈努克在访问我国之后所写的文章，题目是：“人民中国的领导人对我说的话”。全文（小标题是原有的）如下：我们谈话的地点
    在共和国主席官邸举行的庄严的双边会谈之后，毛主席邀请我（８月１６日的次日）在一个花园里继续交换我们的意见。我们坐在美丽的水池旁的布蓬下（这里是赫鲁晓夫在我以前十来天呆过的地方）。我们随后又在海边继续会谈（在中国东北一个海边休养地），这就使接近中国国家元首的人士说，我是除了赫鲁晓夫之外在一次逗留期间同主席作了那么多次交谈的唯一的政治家。
    周恩来先生同我单独交谈了数小时，特别是在我们一道从海滨经由天津到北京的火车上。
    陪同我乘着主席的飞机从北京到广州的陈毅元帅（中国政府中的上升的明星）也同我作了长时间的单独交谈。
    当然我们谈了很多关于我们两个国家各自的情况和问题，这两个国家过去、现在以及将来的关系，但是新中国的这三位首要人物的基本主意，是要使我好好地掌握中国政府政策和“道义”原则的意义。
    在这个主意里面有宣传的意图，这是毫无疑问的，但是我认为看出了某种诚意，而这种诚意表明新中国（尽管它十分强大和令人生畏）希望在世界各国大家庭中，特别是在亚非各国人民的大家庭中无保留地被接受，它争取确保亚非各国人民的坚实和信任的友谊。我的三位伟大对话人的形象
    中国的这三位伟大人物，他们共同的特点是非常明智，非常了解亚非各国人民的精神、心理和愿望。
    毛泽东主席虽然是一个很细致的心理学家，也免不了透露出对非共产主义政权和制度的轻视。（在我看来）在他心目中，非共产主义的社会主义丝毫也不比资本主义好，他具有（或许）不能容忍折衷办法的坚决的意志。他具有农民的坚实实事求是精神，他的精神力量不亚于他的体力。他已经接近六十五岁，可是看来还不过五十岁的样子。他前不久曾经游泳横渡扬子江。
    资产阶级出身的周恩来总理非常细致、极其敏感，他彻底地了解形势，从柬埔寨说起，他洞悉各个国家的大大小小的问题。虽然他是共产主义的“大理论家”之一，他善于对民族主义和爱国的政权不表示任何反感。他非常灵活，他容忍折衷的办法。如果不是他在中央政府，人们怀疑中国的政策是不是会保持不变，就是说，会不会仍然那样充满灵活性、那样具有谅解精神、那样对小伙伴表示尊重。
    陈毅元帅是一位军事领袖，他判断明确，决定果断。他是一位非常亲切、和蔼的同伴，如果你有幸当上他的朋友的话，否则你一定会感觉到他非常厉害。
    这位政府的副总理、继周恩来先生任外交部长的陈毅元帅在军队中有巨大的影响。他是政府中的一颗上升的明星。海外华侨的问题
    关于这个问题，毛泽东主席对我说：“我们国家已经人口过多。我们希望住在友邦的中国人坦率而别无用心地并入这些国家的民族大家庭，从而在人口、知识、经济方面加强这个大家庭。”
    “至于那些仍然愿意保留中国籍的中国人，我们政府明白地向他们指出，他们没有权利在他们所在的国家从事政治活动，甚至也没有权利建立共产党。”
    毛泽东主席向我提出这样一个问题：“你的政府和我的政府之间，签订一个类似我们同印度尼西亚签订的协定，从而让柬埔寨吸收华侨，你认为怎样？”
    我回答他说：“柬埔寨的情况和印度尼西亚的不同。我国政府广泛地接纳了真正赞成我们的思想和我们的风俗习惯的中国人，而且他们愿意归化为柬埔寨人，但是我国人民反对大批地吸收中国人和越南人，因为我们将无法‘同化’他们”。
    这时毛主席承认：“这是很正确的。贵国（高棉居民四百万多一点）要吸收将近四十万中国人是免不了危险的。拥有八千万人口的印度尼西亚就不会那样担心（当时我微笑起来，因为我想到印度尼西亚历届政府所关心的事，因为直到现在相继的各届政府都是靠印度尼西亚的共产党的支持才能‘站得住脚’，印度尼西亚共产党当然包括许多‘依法归化’的中国人）。”国家的军队的责任
    陈毅元帅就这个问题对我说：“军队要成为真正是国家的军队、真正强大、能够并且无愧于保卫祖国和民族，应当认识并尊重人民的深刻愿望。他们应当同人民生活在一起，不是暂时地而是不可分割地在一起。他们应当永远和人民生活在一起，同欢乐共患难，同人民在一起劳动、吃苦；同人民亲密而休戚
    （上接第二版）相关地生活在一起。只有这样，国家才能充分强盛、抵抗敌人和繁荣富足。事实上，如果人民不能够依靠军队，如果军队不了解人民，那末国家就不可能日益繁荣”。
    “我们希望柬埔寨的军队也能通过亲密地同人民生活在一起，参加人民的劳动并且帮助国家实现伟大建设工程，从而日益壮大”。中国对美国的态度
    毛泽东、周恩来、陈毅三位先生对我说了显然相同的话。下面是他们对我谈话的概要：
    “说老实话，我们希望把美国人当作我们的朋友而不希望他们成为我们的敌人”。
    “但是造成分歧的是台湾（福摩萨）”。
    “台湾是中国的一个岛屿，它应当归还中国。至于政治问题（一方面是蒋介石的“民族主义”，另一方面是共产主义），这纯粹是中国的事情，只对中国人有关。为什么干涉中国的内政而不让我们（我们中国人）在我们之间解决我们自己的问题？”
    “如果美国人放弃蒋介石，我们就能同他们建立友好关系。”
    “至于蒋介石，他为我国人民所痛恨，他叛变了自己祖国的最高利益，如果他改邪归正，并且光荣地立功（让台湾重新回到祖国的怀抱），那末中国人民将原谅他的过去一切的错误和罪行。甚至将给予他很高的职位”。
    “美国人不承认我们，对我们反而有利。他们大大促进了中国人的团结，中国人更加坚决地进行劳动、艰苦奋斗，来争取自己的国家日益强大而赶上美国，不再受轻视。
    “至于你们和不同意识形态的国家友好的政策，我们完全能够了解而且充分同意你们可以当我们的朋友，同时当美国的朋友。
    “我们不希望独占你们的友谊”。
    周恩来先生对我说：“我们提供给你们的援助，丝毫无意代替别的国家给你们的援助。
    “相反地，我们希望在你们的朋友中始终有一种健康的竞赛，他们应当竞相和平地、尽可能有效地帮助一些国家，例如柬埔寨，来建设、发展、走向繁荣和获得自己经济上的独立。
    “美国人担心我们要使一些中立国家‘共产主义化’。
    “让他们不要弄错，我们准备同他们取得协议以便在两个集团之间（东方和西方）建立并保障一个中立的居间地带……一个‘缓冲’地区。
    “我们丝毫无意使中立和民族主义国家共产主义化。我们尊重一切根据有关各国人民的愿望和特殊需要而建立的政权。麻烦的是某些敌视共产主义的大国代替我们在非共产主义国家‘制造’共产党人。如果我们真的希望使世界共产主义化，我们可以满足于我们敌人的这种出乎意料之外和非常有效的帮忙！”中国共产主义
    陈毅元帅对我说：“我们的共产主义当然是以马列主义为基础的，但是由于马列主义是起源于欧洲的，为欧洲国家设想的，因此我们需要使它同我国的情况相适应。我们的共产主义考虑到我们祖先遗留下来的最好的传统——我们不排斥也不否定这种传统——，考虑到我们的民族、国家自己的特点、自己的需要。”
    周恩来先生对我说：“可能威胁我们政权的很大危险，是我国人民和我国青年由于全国建设获得的成就以及我们国家兴盛强大而骄傲起来。
    “某些国家的人民居于世界大国的最前列之后便趋于衰弱和后退：他们由于骄傲自满而失败。当他们认为是唯一掌握了科学的国家、是无与匹敌的、是不可能被超越的时候，他们便不再前进，他们后退了。
    “这就是为什么我们经常对我们的青年人说，人们可能而且应当对自己有一定的估价（事实上如果低估自己也是另一种危险），但是必须保持谦虚并且避免骄傲”。福摩萨问题
    周恩来先生对我说：“我们希望通过和平谈判来收复这个岛屿。为了要达到我们的目的，我们丝毫不需要性急。我们非常有耐心。”
    陈毅元帅强调指出：“我们不希望战争。但是如果人们把战争强加于我们，我们将起而迎战”。金门和马祖事件
    陈毅元帅继续说道：“这些岛屿离我们海岸非常近。肉眼可以看到它们。很久以来，蒋介石的军队就用他们的大炮和飞机轰击大陆。他们对我们队伍进行骚扰并且进行破坏。蒋介石的海军骚扰台北军队所占领的小岛对面一些港口的航运。我们已经忍耐了几年，在这个期间，我们在受威胁的地区建筑了铁路、飞机场和军事防御设备。现在我们准备进行反击。我们大炮的轰击，目的是要迫使蒋介石的军队从这些我们决定要解放的岛屿上撤退。”亚非各国人民的前途
    中国的领导人对我说：“我们希望中国的榜样将促使亚非其他各国人民摆脱外国殖民主义者灌输给他们的自卑感和无能为力感，外国殖民主义者曾经长时间使这些国家处于瘫痪状态。
    “有了爱国主义和决心，一切就好办了。中国乐于帮助柬埔寨王国振兴起来而走向繁荣。”
    结论
    新中国的领导人和我谈了许多问题。当然不可能把我们许多次长时间的会谈详细地介绍。请允许我在这里结束我的文章。未来的日子将会证明我们的中国朋友们（他们无可置疑地为他们自己的国家完成了伟大的、令人钦佩的工作）的令人宽慰的保证是不是真诚的。”