《欢迎华体制建立，扩大对话、交流的机会》 [复制链接]

    【本刊讯】日本《日本经济新闻》十月二十五日晚刊发表该报编辑委员鲛岛敬治同三菱商事董事长藤野忠次郎的对话，题为《欢迎华体制的建立，扩大对话、交流的机会，争取日中贸易均衡发展》，摘要如下：
    鲛岛：从十月四日到十一日你们访华时，正好是毛主席的丧期将要过去的时候，也正好是随着作为后继人华国锋主席登场，江青等人发动政变表面化的时期，从这个意义上说，实在是难得的时机。在这里，首先请你谈一谈这次访华的感想。
    藤野：由于毛主席、周恩来总理逝世，中国的对日政策，特别是贸易政策有没有什么变化，对这一问题不清楚。去中国的心情是想知道这一点。
    还有，日中贸易从邦交正常化以来，四年期间，每年进出口从十亿美元左右增加到将近四十亿美元。与此同时，就产生了单方面贸易的不平衡的问题。对这一问题中国方面一定会讲话。去中国时脑袋里也装着这样的问题。
    鲛岛：西方有很多这样的估计：毛主席逝世后的中国，将实行集体领导体制，暂时将主席的位置空起来。但是从这次迅速解决异变，决定由华国锋任主席来看，华的领导能力相当卓越有力。
    藤野：我们也曾认为要经过这样的阶段：集体领导体制至少将继续一年，然后看情况再决定后继人。可是，如果搁置一年、两年，这期间有发生各种事情的危险性。为了中国的将来，由华国锋坚定地掌握实权，而且大家都毫无含糊地拥护。我想这是令人欢迎的事。
    鲛岛：我们常听到中国方面的说明：中国对日政策，包括经济政策在内，没有变化。可是，实际在中国整个贸易增长中，对日贸易的依靠程度明显下降。尽管日本方面也有问题，但是同各种原则问题纠缠在一起，出现了各种障碍，于是造成了日中贸易的停滞状态。对这种情况，希望能得到清楚的说明。据来自北京的报道，好象中国说明：“受到了原来路线以外的想法的妨碍”。
    藤野：开始时，虽然没有弄清楚中国方面这一说明的意义，但是我想这大概是指中国国内问题。同时中国说明还由于地震等自然灾害，妨碍了贸易。
    鲛岛：是使用怎么样的措词？
    藤野：只是说“错误路线的干扰”，对方没有作进一步的说明。
    鲛岛：那么就是说，以华国锋体制诞生为契机的这次政局变动，在中国内部扫除了错误路线，纠正了偏向。
    藤野：我想是这样。
    鲛岛：这样说来，可以理解为极左的教条的东西横行，在行政方面、建设方面妨碍了顺利的管理和发展。
    藤野：我是这样认识的。
    鲛岛：日中贸易当前最大的问题是进出口平衡的问题。五年间，中国对日贸易大约入超十九亿美元。中国虽然不主张同各国的贸易总是平衡，可是如果不顾中国对日贸易赤字的明显扩大，在今后使日中贸易稳定地实现扩大的平衡上将是相当严重的问题。至少现在，可以说是处于缩小不平衡的状态。关于这一点是怎样讨论的？
    藤野：对方的说法是，不只看某个一定的期间，不过分强调这一期间的不平衡，这一方面丝毫不改变日中友好的路线，并有信心从长期观点使日中间的贸易取得扩大的平衡。这一点，出乎我们预料。
    可是，由于对方总是这样说，“相反我们却深感到道义上的责任。我们知道（中国）没有钱，可是他们不想借一分钱，独立自主、自力更生。虽然这样说，如果不平衡扩大，就成了基础上的不平衡。就会产生日本同美国、西欧各国之间同样的情况。现在欧美各国都在批评日本：全靠别人付钱“自己白坐车”。
    鲛岛：最近澳大利亚、菲律宾等向日本刮的风很厉害。说日本只讲对自己有好处的自由贸易。
    藤野：是这样。中国不愿反复讲这个。但是，尽管王耀庭、李强说不必担心，但是我感到现在我们这方面不得不努力。
    鲛岛：没有谈到生丝、石油等具体商品吗？
    藤野：谈了。双方谈了。我提议为了扩大进口，创造研究的场所。
    鲛岛：总之是进一步增加坦率地相互交换意见的交流、对话的机会
    。
    藤野：是的。虽然国民各阶层的人员往来相当频繁了，但是相互对对方的情况还很不了解。不能光说漂亮话。因此，进一步根据实际情况，创造这样的场所，一点也不奇怪。
    鲛岛：最后，根据政治经济不可分离的观点关于缔结日中和平友好条约的问题……
    藤野：当然谈到了。对方说，因为日中联合声明写的很清楚，那怕从声明后退一步，中国也不接受，不管用多少时间，也要等到明确时为止。